Feed

Teleportatsioon

Mida Inimene on avastanud ja loonud...

Teleportatsioon

Postby janMortis » Mon May 14, 2012 7:11 pm

Ma esialgu oma mõtteid kohe kirja ei panegi (olen vist seda ka juba kuskil teinud),
küll aga on huvi, kas keegi teist suudab välja nuputada probleeme, mis tekivad teleportatsiooni
realiseerumise korral? Ja need tekivad!
Ja kuivõrd meie teadlased teevad selles teemas juba praegu katseid (seda
esialgu küll vaid molekulide tasandil), siis pole asi teps mitte enam "ulme"... ;)
Image
User avatar
janMortis
Admin [ESF]
 
Posts: 614
Joined: Sat Sep 25, 2010 6:03 pm
Location: Nõmme

Re: Teleportatsioon

Postby GraMortis » Mon May 14, 2012 7:22 pm

Füüsikaseaduste seisukohast kuluks inimese teleportatsiooniks meeletu kogus energiat, a la tähtede energiakogused ja enamat. Kuna mängu tuleb ka kvantmehaanika (seeläbi ka tõenäosused) siis inimese molekuli/aatomitasandil kodeerimine on samamoodi kinni tõenäosustes ja seega teisest otsast välja tulev objekt/inimene ei oleks teps mitte identne saadetuga. Aga noh nagu ka andmesides, võib selle vastu leida ilmselt rohtu.

Lühidalt, energiavajadus ja kodeerimine tekitavad probleeme.
"If you want a picture of the future, imagine a boot stomping on a human face - forever." George Orwell
User avatar
GraMortis
Admin [MVO]
 
Posts: 747
Joined: Sun Sep 26, 2010 9:19 pm
Location: Eesti

Re: Teleportatsioon

Postby GraMortis » Mon May 14, 2012 7:31 pm

Ja ma ei oska lugeda.

Vastuseks siis ka küsimusele. Teleportatsioonist räägitakse mitmel moel. Kui sa silmas pead tõepoolest objekti saatmist identsena teise punkti siis probleeme väga probleeme ei näegi. Kui aga tegu põmst kopeerimisega, originaal "skannitakse" ja luuakse teises otsas koopia siis tekib küsimus mida teha originaaliga. :D Desintegreerida? Viimasel juhul oleks pigem tegu koopiamasinaga mitte teleportatsiooniga.

Samas on ju täiesti teadmata mis juhtub kui olemasolev objekt lagundada (muuta energiaks) saata sihtpunkti ning siis taas luua. Kas see omaks mingeid mõjusid inimese teadvusele. Põhimõtteliselt oleks tegu ju suremise ja taas ellu ärkamisega. Vb tekiks niivõrd suur šokk, et inimene kaotaks mõistuse.
"If you want a picture of the future, imagine a boot stomping on a human face - forever." George Orwell
User avatar
GraMortis
Admin [MVO]
 
Posts: 747
Joined: Sun Sep 26, 2010 9:19 pm
Location: Eesti

Re: Teleportatsioon

Postby janMortis » Tue May 15, 2012 1:20 am

Jah, teaduse ja teadusliku maailmavaate seisukohast on kõik võimalikud probleemid ületatavad, ma usun. Kaine mõistus jääb peale. Aga kui palju, kui suur osa inimkonnast on "kaine mõistusega", ehk siis elab elu, kus (pime) usk on kaheldava väärtusega mõiste? Kindlasti on usul ja uskumisel oma kindel koht nii inimkonna arengus kui üksikisikute elus ja kindlasti suudavad psühholoogid/psühhiaatrid selle toeks nii mõnegi sõna kosta, kuid kes vähegi on huvitatud põhjus-tagajärg seoste muukimisest kuni aatomite tasandini välja, peab selle (usu) abstraktset olemust siiski kõrvaliseks ja ebaoluliseks.
Aga jah, hetkel on nii, et aatomid (katsetatakse valgusega, footonitega) kopeeritakse, mitte ei saadeta punktist A punkti B. See on probleem. Otsime me kopeerimismasinat või transportivõimalust? Pigem siiski viimast (vähemalt see tundub siiski peamine eesmärk olevat).
Ja tõesti, mis juhtub teadvusega? Kas teadvust on võimalik aatomiteks või energiaks lahustada ja siis uuesti PERFEKTSELT kokku panna? Või on teadvus tõesti vaid midagi, mis kaasneb teatud aatomite/molekulide kombinatsiooniga... Elik paned aju endist viisi kokku ja sups, ka teadvus on jälle esindatud.
Image
User avatar
janMortis
Admin [ESF]
 
Posts: 614
Joined: Sat Sep 25, 2010 6:03 pm
Location: Nõmme

Re: Teleportatsioon

Postby Kurat21 » Sat May 19, 2012 11:10 pm

Kvantmaailma suurim probleem minumeest ongi see, et seda ei saa millegiga mõõta. Teooria on ainus toetuspunkt ja tõestus, et see teooria paika peab. Senikaua kuni keegi oma teooriatega tõestada ei suuda, siis senikaua põhineb see usul.
"Ma ei tea edu saladust, kuid tean, et läbikukkumise võti seisneb püüdluses kõikide meele järele olla."
Bill Cosby
User avatar
Kurat21
Sesquiplicarius
 
Posts: 118
Joined: Sat Sep 25, 2010 7:42 pm

Re: Teleportatsioon

Postby Kurat21 » Sat May 19, 2012 11:37 pm

janMortis wrote:Ja tõesti, mis juhtub teadvusega? Kas teadvust on võimalik aatomiteks või energiaks lahustada ja siis uuesti PERFEKTSELT kokku panna? Või on teadvus tõesti vaid midagi, mis kaasneb teatud aatomite/molekulide kombinatsiooniga... Elik paned aju endist viisi kokku ja sups, ka teadvus on jälle esindatud.

Ma tükk aega põrnitsesin seda viimast lõiku, justnagu midagi oleks selles valesti. Noh... tegelikult mul polegi ühtegi argumenti arvamaks teisiti.

Ma kipun pigem arvama, et teadvus on kvantosakeste kogum, mida aju molekulaartasandil genereerib. Mind huvitab pigem see, et mis teadvusest saab, kui füüsiline aju sureb... kas see jääb keskonda või laguneb koos ajuga...
"Ma ei tea edu saladust, kuid tean, et läbikukkumise võti seisneb püüdluses kõikide meele järele olla."
Bill Cosby
User avatar
Kurat21
Sesquiplicarius
 
Posts: 118
Joined: Sat Sep 25, 2010 7:42 pm

Re: Teleportatsioon

Postby janMortis » Mon May 21, 2012 5:40 am

Juhul kui tegu on lihtsalt teatud aatomikombinatsioonide tulemiga, siis ei juhtu midagi, laguneb mateeria, kaob ka teadvus. Ja ei mingit wonderful afterlife jura :) Aga see kisub juba natuke para- maailma, see spekuleerimine teemal, kas hing/vaim on olemas...

Kuid teleportatsiooni põhiprobleem, vähemalt teema algatust kirjutades, oli mu jaoks USK. Justkui täiesti teineteisest kaugel olevad asjad, teadus ja usk. Kuid kõik, kes usuvad näiteks reinkarnatsiooni (elik hinge) satuks ilmselt teatud huvitava dilemma ette, kui neile selgitataks, mida teleportatsioon inimesega tegelikult teeb. Kui tugev on inimese usk, et hing on seotud ta kehaga? Kui keha lahustada (energiaks) ja siis jälle kokku panna, kas siis hing on kohe paigas, nagu poleks ära olnudki? Või veelgi keerulisemalt, kui teleportatsioon on vaid koopia loomine mis potentsiaalselt lihtsalt kaotab (hävitab) punktis A oleva subjekti ja kopeerib selle punkti B, siis kas hing võtab uue keha omaks? Ateisti jaoks on asi lihtne: pole seal mingit hinge, jätke see loll pläma ja tavai, siirdage mind maakera kuklapoolele (või teisele planeedile), kuid usklik see va ebakindel olevus, temaga on lood keerulisemad...

Muidugi võib välja ilmuda mõni autoriteet (paavst, imaam...), kes kuulutab et "jumal hoiab oma lapsi, hoiab nende hingi, teleportatsioon on vaid osake jumala väest"... ja lambukesed marsuvad ilusti rivis "põrgukatlasse"...
Image
User avatar
janMortis
Admin [ESF]
 
Posts: 614
Joined: Sat Sep 25, 2010 6:03 pm
Location: Nõmme


Return to Teadus ja Tehnoloogia

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron